Персональный форум Вершинина В.Н.

Форум позволит Задавать вопросы и отвечать на них множеству интересующихся тяньжусским цигун.
Текущее время: 17-05, 17:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28-12, 22:22 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 11-05, 14:29
Сообщения: 331
Конечно здесь мы будем рассматривать аспекты самообороны и возможности противостояния
противоправным действиям в бытовом применении исключая профессиональные аспекты. Это противостояние хулиганским действиям на улице, в транспорте, и др. общественных местах с помощью приёмов самообороны и с помощью подручных средств.
Давайте представим себе, что вы подросток и вам хочется погулять в чужом дворе в чужом районе, который славится уличными хулиганствующими бандами.
Как вы думаете, что вы должны знать, и какими качествами обладать, чтобы не попасть в историю, не пострадать физически и морально.
Во-первых, вы должны иметь соответствующий психологический настрой.
Человека, который уже боится легко запугать, настроить на состояние беспомощности, а затем манипулировать его эмоциями и сознанием.
Трудно подавить человека, который «не ведётся», настроен на юмористический лад, ничего не боится, чувствуя свою защищённость.
Чувство защищённости рождается от уверенности в своём безупречном поведении и от конкретного опыта в таких стрессовых ситуациях, а так же в умении противостоять любым агрессивным действиям как физически, так и психологически.
Конечно, чтобы избежать пустой самоуверенности необходимо иметь опыт в конкретных физических и психологических действиях.
Первые навыки в физических действиях, это умение принимать различные стойки соответствующие ситуации нападения. Второе, это умение передвигаться и падать на землю.

Вот даже на этой начальной стадии овладения приёмами самообороны есть существенная разница в рекомендациях и подходе в карате и ушу/гунфу/.
С древности в Китае есть два противоположных понятия – это тигр и дракон. Эти понятия очень широкие и охватывают все области бытия, однако если рассматривать боевые искусства, то здесь надо отметить тигра как основу южных стилей, а дракона как основу северных стилей.
Карате вышло из южно китайских стилей гунфу /ушу/ и по этому в его основе стиль тигра.
Это означает что стиль опирается на мышечную основу и аналитическое мышление.
В основе современного гунфу /ушу/лежит стиль дракона. Это означает работу связок и сухожилий и преобладание правополушарного образного мышления, спонтанности подсознания, реакции без предварительного обдумывания.
В тактике, стратегии, передвижениях /динамики/ и механике движений лежат совершенно различные принципы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-01, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-06, 17:03
Сообщения: 40
Откуда: Питер
Вениамин Николаевич! Позвольте лично поздравить вас с новогодними праздниками. И вот уже наконец старый Новый Год позади.
Думаю теперь у вас будет больше времени для форума. Тема очень интересная, надо сказать, нераскрытая.
Просто я ещё нигде, ни на одном сайте не встречала ничего подобного.
Надеюсь что вы уделите нам внимание, и мы всё таки поймём особенности самообороны в таких различных направлениях как карате и гунфу/ушу/.
С нетерпением ждём продолжения вашего изложения. Заранее благодарны за ваши труды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-01, 17:47 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 11-05, 14:29
Сообщения: 331
Бара! Спасибо за поздравления. Также поздравляю с прошедшими праздниками.
Действительно, был занят различными событиями в новом году. Сейчас стало посвободней, намерен продолжить тему.
Я не считаю её оригинальной. Просто обычно умалчивают о достоинствах и недостатках стилевой самообороны того или иного вида единоборств. Типа, "ты меня не трогай, и я тебя не трону"
или "ты меня уважаешь, и я тебя уважаю - вместе мы уважаемые люди".
Обычно, стилевая самооборона в единоборствах мало кого интересует, а потому вопрос о специфике её в каждом стиле редко когда рассматривается. Говорят обычно об эффективности
или жёсткости стиля имея ввиду каждый своё мнение. Соревнования обычно проводятся внутри стиля или вида единоборств что также не позволяет сравнить эффективность и специфику боевой направленности. Исключение составляет межстилевые соревнования типа "саньшоу, саньда","восьмиугольник" и тому подобные соревнования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 11:46 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 11-05, 14:29
Сообщения: 331
Для начала необходимо рассмотреть отличие в динамике движения в этих двух направлениях /тигр и дракон/. Если в карате перемещение ног регламентировано и строго сковано основными позициями, то в гунфу наряду с соблюдением основных позиций есть элементы лёгкого перемещения с поднятием центра тяжести, и прыжками как на месте так и в движении в любую сторону.
https://www.youtube.com/watch?v=qLZnqupGf7I
Необходимо отметить более рациональный подход к движению принятый в гунфу.
Если представить тяжёлую тачку с грузом и передвигать её с поворотом в разные стороны, то более рационально делать это, не останавливая её, в движении, чем останавливаясь и каждый раз её с усилием разгонять. Такой метод безостановочного движения экономит силы, позволяет достигать максимальной скорости передвижения, и более эффективен в реальном поединке, чем принятый в карате. Хотя в соревнованиях по карате участники намеренно прыгают на носочках, тем самым отступают от стиля выполнения своих «ката», формальных комплексов.
https://www.youtube.com/watch?v=ZZVXJRfgPp8
https://www.youtube.com/watch?v=y4zGOW21xuQ
В отличие от карате, в гунгфу /ушу/ и таолу /формальные комплексы/ и поединки по динамике передвижения почти ничем не отличаются друг от друга. Свобода передвижений не останавливаясь, понижение и повышение центра тяжести на скорости характерны для динамики движения в гунфу/ушу/. Здесь всё спонтанно, динамично и без лишнего озверения и жестоких угражающих статичных позиций. Эффективность в действии, где совсем не нужно долго готовиться со свирепым лицом и угрожающим видом с криком «ки-яй»
https://www.youtube.com/watch?v=z5oB-GaMZ98
https://www.youtube.com/watch?v=78WdGMevFdM
Кстати, если посмотреть реальные уличные драки то мы увидим ту же динамику и сваливания с бросками на землю как в саньшоу.
https://www.youtube.com/watch?v=AxUg_JRw95Y


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-01, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-06, 17:03
Сообщения: 40
Откуда: Питер
Вениамин Николаевич! Вот мне кажется что если рассматривать таолу в гунфу/ушу/, то движения очень сложные и широкого диапазона, а вот в саньда/саньшоу/ мне кажется всё гораздо скромнее.
Также я знаю, что в карате в каждом направлении имеются расшифровки применения приёмов отрабатываемые в ката. А есть такое же в гунфу или нет?
Действительно, хроника уличных потасовок показывает что действия и динамика движений очень похожи на саньда/саньшоу/. Правда, ещё более похожи на всестилевые виды единоборств как "восьмиугольник" и другие виды борьбы "бои без правил". Что вы можете сказать по этому поводу?
И ещё, есть вопросы о применении техник, которые изучаются в системах "Рукопашный бой" и "Спецназ".
Насколько я могу судить, у Кадочникова самооборона поставлена на высшем уровне,так говорят, хотя "русский стиль"
видимо сильно отличается от "восточных единоборств". Хотелось бы узнать ваше мнение на этот счёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:11 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 11-05, 14:29
Сообщения: 331
Таолу в ушу/гунфу/также как и ката в карате это тренировочные комплексы, которые преследуют цель общего образования в боевых искусствах. Для применения техники формальных упражнений в единоборстве есть "бункай" в карате и "юнь фа" в ушу - это реальное применение формальных движений на практике.
Конечно в саньда/саньшоу/ каждый боец выбирает и применяет приёмы наиболее ему удающиеся на практике, так называемые "коронные приёмы". Не смотря на то, что арсенал техники спортсмена может быть очень большим, в одном конкретном бою он может, следуя тактике и стратегии, выбрать только несколько приёмов, эффективных для победы над конкретным противником. Поэтому в поединках саньда/саньшоу/ нет такого обилия всевозможной техники как это мы видим в таолу. Однако стремление к совершенству в многочисленном техническом арсенале в ушу /гунфу/всегда есть. Недаром самым престижным считается чемпион по таолу и оновременно по саньда/саньшоу. Считается что только такой спортсмен достиг мастерства в боевых искусствах. В конкретный пример такого мастерства можно привести моего хорошего знакомого Ли Цзяньвеня из Шанхая, трёхкратного чемпиона Китая по таолу и саньшоу. https://www.youtube.com/watch?v=o2Qq4qjaz0c


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-01, 17:41 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 11-05, 14:29
Сообщения: 331
В отношении"восьмиугольника" и других соревнований "боёв без правил" надо сказать что вы Бара
сравниваете некорректно. В "боях без правил" участвуют профи - многократные чемпионы Мира, Европы и др. любительских соревнований. А в карате, саньда, соревнуются обычно любители также и в других видах спортивных единоборств, таких как борьба, дзюдо, бокс, самбо,и т.д.
Уличные драки действительно походят больше всего на "бои без правил", однако уровень физической и технической подготовки имеют огромное отличие.В профессиональных "боях без правил" любителям из спортивных единоборств обычно делать нечего, а тем более уличным драчунам. А теперь перенесите всё это на улицу и будет сразу понятно какие качества будут решающими при уличной самообороне. Конечно это физическая, техническая и волевая подготовка, а техника свободного боя, как вы видите, сильно отличается от придуманной японцами стилизации и автоматизма как у робота, в карате. Не зря, на заре развития карате хулиганы на улице легко справлялись со всеми каратистами. Да и силовые структуры давно уже отказались от идеи использовать японское карате для рукопашного боя. Так что осталась одна экзотика, "кияй" и легенды про мастеров.
https://www.youtube.com/watch?v=1LP4kvdU4NY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-02, 18:03 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 11-05, 14:29
Сообщения: 331
Что касается всевозможных видов рукопашного боя и самообороны, могу сказать только то, что знаю наверняка. Конечно они профи в своём силовом ведомстве и против хулиганов, и простого криминала многое могут, однако, поверьте без огнестрельного оружия им совершенно нечего делать против профессионалов все стилевых единоборств.
Я лично сам наблюдал как двое оперативников из органов пытались связать молодого гимнаста акробата, это была просто клоунада он выворачивался из всех их стандартных захватов и заломов. Этот цирк длился минут десять пока они не выхватили оружие. Мальчику самому пришлось надеть на себя наручники.
Как работает на улице заумь рукопашных приёмов Кадочникова - да никак! На такую технику может попасться только пьяный интеллигент никогда не занимавшийся спортом. Да, на рядовых
граждан, которых нужно задержать эта техника и расчитана. Однако изощрённая заумь этих техник может помешать задержать даже простого гражданина, который просто упрётся на силу или наоборот расслабленно примет воздействие рычагов и механики приёмов.
Посмотрите на этих вялых пацанов из ГРУ, которые работают без сопротивления противника.
Так они не смогут обидеть и муху, а что говорить о профессиональном бойце.
https://www.youtube.com/watch?v=3THbm9s8MTg
Вот тут один "скептик" не без основания сомневается в эффективности приёмов Кадочникова,
так как все его демонстрации идут на не сопротивляющихся противниках, да и реклама смахивает на лохотрон. https://www.youtube.com/watch?v=kGjxhJg ... Bq6FjZCWpO
Вот здесь подтверждение моим утверждениям в виде пути бойца от карате через рукопашку к реалиям уличного боя, да и силовая тренировка здесь не упущена- Сергей Бадюк, персонально
олицетворяет этот путь. Как вы думаете сможет он противостоять на улице профессионалу боёв без правил? Ну, это уже близко к истине эффективности уличной самообороны.
https://www.youtube.com/watch?v=4n208EqEkgQ
Здесь человек прошедший все возможные способы эффективности в боевых искусствах даёт реальные бесценные советы молодёжи.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2hiIK1awyc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-02, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-06, 17:03
Сообщения: 40
Откуда: Питер
Спасибо, Вениамин Николаевич! Вы просто великолепно иллюстрируете свой текст, как вам это удаётся?
Сейчас многие вещи стали для меня яснее. А что вы скажете о бесконтактном варианте самообороны, сейчас это вообще
модная тема. Можно ли научиться такому способу самообороны, как рекламирует В. Старов,Лавров и др.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 04:03 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 11-05, 14:29
Сообщения: 331
По поводу бесконтакта я конечно могу высказать свое мнение, однако оно не будет однозначно.
Надо сказать, что конечно энергетическое воздействие отрицать не возможно, а вместе с этим и силу этого воздействия.
Однако энергетика включает в себя множество компонентов и какой компонент начинает работать в данный момент, может сказать только тот кто умеет управлять этой энергетикой. Остальные, особенно зрители могут сильно ошибаться в оценке характера воздействия и его вида. Это может быть как сила внушения, так и реальное воздействие на энергетику пациента собственной энергией, а также и просто подделка такого воздействия с помощью подыгрывания вашего партнёра контролируемое им или почти неконтролируемое движением моторики. https://www.youtube.com/watch?v=imDlX0DE6-k
Хочу вернуться к реалиям единоборств, где нет никаких гарантий постоянного перевеса сил у одного противника над другим.
Преобладание в каком либо качестве, например в скорости, ловкости или даже в волевом аспекте может привести к победе.
Такова истина единоборств - побеждает сильнейший. И конечно энергетический аспект может не принести должного эффекта при значительном перевесе других качеств бойца. Эдесь, на этом ролике наглядно виден такой перевес.
https://www.youtube.com/watch?v=Av9rQ2K-_Sg
https://www.youtube.com/watch?v=T2eQcdEtmr4
В отношении развития преобладания энергетики /психофизической силы/, надо сказать что это конечно же работает так или иначе и при большом перевесе силы психофизики конечно может возникать безконтактное воздействие, это несомненно, проверено мной на практике. https://www.youtube.com/watch?v=octp7C-t7iM
В отношении того можно ли научиться бесконтакту, скажу - можно. Однако на практике могу гарантировать только ту систему, которую практикую и знаю. Это тяньчжу цигун!
Что касается других систем, сказать ничего не могу потому как их не знаю и не практикую.
В практике тяньчжу цигун, при достаточном гунфу /несколько лет/действительно психо физика поднимается на на такой уровень что феномен бесконтакта проявляется довольно
заметно и выраженно. На тренировках со своими старыми учениками мы проявляем феномен бесконтакта совершенно свободно меняя пары и виды различного воздействия. и никого это уже не удивляет потому как это происходит совершенно естественно, конечно на несопротивляющемся сопернике с воздействием без включения психических активаций.
В стрессовых случаях /мною лично проверено в уличных ситуациях/воздействие бесконтакта
очень сильное и думаю, что при бесконтрольном использовании могут быть нанесены травмы, то что китайские специалисты называют "внутренними ранами". Правда мой гунфу очень высок
- более тридцати лет, как происходит с меньшим гунфу в стрессовой ситуации я не знаю.
Однако мой ученик с меньшим сроком гунфу в 20 лет описывает нечто подобное в стрессовых случаях. Сила воздействия просто ужасает при лёгком касании. А от лёгкого толчка в грудь человек отлетает на насколько метров упав на землю задрав ноги . Любой силы удар противника меняет направление от моего лёгкого движения без касания. Пожалуй это происходит подобным образом.
https://www.youtube.com/watch?v=d5wJP9oC0W4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB